提问，这个阵容怎么破

最近跟几个同事打了打cw
碰到了凶猛的阵容
连输了8把
貌似kramer的dota水平不错
求指教，如果有人有策略，也麻烦指教下

对面阵容：
术士 黑鸟 幽鬼 狼人 风行

我猜想，你先说说我的猜想对不对：
一号位 幽鬼 优势路，术士保，主要出肉装
二号位 黑鸟 中单
三号位 狼人 队伍后期能力强，推线能力强，所以不需要带节奏的人，三号位狼人祭品完了应该直接出的死灵书，打推线和冲脸当人，一定程度上起了传统四号位的作用
四号位 术士 虽然术士保幽鬼，但是术士应该保存经济，早点做出第二本死灵书
五号位 风行 风行劣势路单，出门买鸡买眼，完全放弃所有发育可能，R升一级提供视野，主升E辅升W

这套阵容前期策略应该是狼人拉野到2级以后开始纯打野

我说对了哪些，说错了哪些？

你猜得好准啊
对面术士什么都不买，全部由风行在包这一点是我们怎么都没想到的
而且对面如你所说，的确是两本死灵书，
好恶心啊

你说得基本全对，就是有一点不是很完全，
他们风行偶尔打游走，偶尔打双辅，和术士一起保幽鬼

哦，对哦，风行可以游走，这一点我没有考虑到。。。
我太笨了，如果是kramer，他一定能想到。

至于双辅的话，一般是因为你们钢三，对面才会双辅，
不然术士太伤了

没有啊，已经很厉害了，光看阵容就知道别人怎么打了

不厉害啊，我只是猜测最好的打法，
把对面当牛人来看嘛，
如果他们乱搞的话，肯定不会这样打了

他们打得还是比较专业的，
你能不能说说这个阵容怎么破

蚂蚁，小强，沉默术士
然后另外两个按情况搭配
沉默术士打5号位，团战最好不要死，尽量多吃智力
蚂蚁2号位劣势路单，我不用多说，你懂得，装备冲着林肯分身斧去
小强3号位中单对黑鸟，级别一到马上开始游走限制对面发育，就算杀不死也能让对面不能free farm，如果能杀人就出大根，不能杀人只能限制的话就出死灵书
但是bp的时候要注意了，
如果蚂蚁被ban了的话，改用伐木机也不错
1号位的话最好来一个猴子，目标多，对面黑鸟和狼人不好输出，
然后猴子可以出净化刀对付wl的大
4号位的话最好找一个假团控，
所谓假团控就是说有很好的团控的技能，
但是不指望能放出来，
走进人群对面就想把技能丢在他身上，
然后让他吃满技能你们就好输出了，
建议谜团

Cathiec 写道:哦，对哦，风行可以游走，这一点我没有考虑到。。。
我太笨了，如果是kramer，他一定能想到。

至于双辅的话，一般是因为你们钢三，对面才会双辅，
不然术士太伤了

连这都要嘴。。。你让我情何以堪，我哪有cathiec大神犀利。。。分析的如此透彻。

蚂蚁小强这阵容对蚂蚁小强要求比较高，而且隐身系的有2个了，对面必定会有宝石来针对，前期狼人出真视加上后期的死灵书，团战时小强就只能靠沉默的大来切入秒后排，一个5号位的沉默出出来梅肯时，我觉得也会很虚狼人的冲脸，并且团战的胜负特别依赖沉默的大招。小强中SOLO如果崩了，给对面的压力就不会特别大，对面第一本40书会很早出来，到时候小强的作用就比较小了。不过如果小强没崩带的起节奏后期的抽蓝对黑鸟杀伤太恐怖。
其实我有个想法，是这几天看到一位犀利的冰卡之后想到的，就对面狼人冲脸推进和我方切入性考虑：能打架或者单推的后期（猴子/虚空/德鲁伊/飞机/CK） +（劣单/中SOLO）卡尔+（野区）先知 。 剩下的我觉得可以考虑大牛（强烈推荐）/puck/毒狗/VS，全能 DOOM非选即BAN。
我的想法是先知就是用来带线，支援，拖后期的，冰卡控制足，如果没卡尔就选PUCK，没大牛就考虑全能或者打野DOOM（先知优势路单） 毒狗和VS打5号位，各种光环，提供视野的技能和机智的大招是比较万金油的选择。
我曾经想过4号位的小那家，但是感觉不知道对线把他往哪放。因为确实没怎么打过，毫无经验。
总觉得我说完了我的想法之后，我那稀烂的大局观都暴露了，稀烂的水平那就不说了。。。我说的阵容X神指导下，也对我有个提高。

Kramer 写道:蚂蚁小强这阵容对蚂蚁小强要求比较高，而且隐身系的有2个了，对面必定会有宝石来针对，前期狼人出真视加上后期的死灵书，团战时小强就只能靠沉默的大来切入秒后排，一个5号位的沉默出出来梅肯时，我觉得也会很虚狼人的冲脸，并且团战的胜负特别依赖沉默的大招。小强中SOLO如果崩了，给对面的压力就不会特别大，对面第一本40书会很早出来，到时候小强的作用就比较小了。不过如果小强没崩带的起节奏后期的抽蓝对黑鸟杀伤太恐怖。
其实我有个想法，是这几天看到一位犀利的冰卡之后想到的，就对面狼人冲脸推进和我方切入性考虑：能打架或者单推的后期（猴子/虚空/德鲁伊/飞机/CK） +（劣单/中SOLO）卡尔+（野区）先知 。 剩下的我觉得可以考虑大牛（强烈推荐）/puck/毒狗/VS，全能 DOOM非选即BAN。
我的想法是先知就是用来带线，支援，拖后期的，冰卡控制足，如果没卡尔就选PUCK，没大牛就考虑全能或者打野DOOM（先知优势路单） 毒狗和VS打5号位，各种光环，提供视野的技能和机智的大招是比较万金油的选择。
我曾经想过4号位的小那家，但是感觉不知道对线把他往哪放。因为确实没怎么打过，毫无经验。
总觉得我说完了我的想法之后，我那稀烂的大局观都暴露了，稀烂的水平那就不说了。。。我说的阵容X神指导下，也对我有个提高。

1 蚂蚁是无敌的,freefarm->freewin,实力相当的情况下,对面没有2个点控的阵容选了蚂蚁就100%赢了
2 小强绝对崩不了,对面的那5个英雄,怎么打小强都崩不了,如果崩了,说明小强是新手
总之,这个版本,小强和蚂蚁就是imba般的存在
我最担心的是他们被ban掉
打dota最重要的是要尊重版本产物,有的英雄在这个版本就是imba一些,选了就能赢

DOOM不错,好想法,我之前没有想到
毒狗不错,限制狼人非常好,我之前也没想到

你那puck选出来是卖萌的吗?
大牛选出来是卖萌的吗?

我总觉得没卡尔 就PUCK。限制他们黑鸟 WL，大牛团控又拉仇恨，然后3,2,1，集火一个。。。。

谢谢你们的指点.

我看了下kramer的,我先说说我的看法:
1-我同意cathiec的观点,当前版本无论是眼还是粉还是宝石,都对蚂蚁不会造成任何影响,
除非蚂蚁玩得很垃圾,就像我的水平一样
2-Kramer选的阵容个人感觉太理想主义化,
选得很有想法,也很有章法,但是执行方面几乎很难成型
3-先知这种英雄太难,当前版本不是太合适,除非是超级大神,否则还是不要选,
尤其对面有酱油位的时候,选先知根本打不了钱,野区支援不够肯定就是死路一条
4-再说狼人,狼人这版本很废,根本不用担心冲脸,除了推塔能力外,
完全就是个兵,关键输出点是黑鸟,黑鸟限制住了基本就没输出了
狼人这样的英雄完全没有输出环境
5-DOOM的提议非常好,核心针对黑鸟的一个cp
6-毒狗的话,我个人持保持意见(其实我个人不支持选毒狗,但是看到kramer和cathiec两位都觉得毒狗不错,让我有点动心了,请两位大神详细分析一下毒狗对于此阵容的利弊)
7-大牛的话我觉得cathiec说得话有点过激,
作用还是有的,毕竟大放出来了是个牵制
8-对于对面的阵容puck完全就是废,我和cathiec一样,无法理解kramer选puck的理由,求解释
9-全能很好,E针对黑鸟,G针对狼人,效果很显著,是个非常好的建议
10-小娜迦也很不错,E能限制狼人

再说说cathiec的那套阵容:
1-总体来说你提出的阵容非常好,简单粗暴易上手
2-蚂蚁是个非常非常好的英雄,但是总是被ban掉了
3-小强也是个非常非常好的英雄,但是也总是被ban了
4-猴子打后期的确很适合这套阵容,制造混乱,提供输出
5-炮灰谜团的建议不错,不过可能换成全能会更好,直接顶着打,或者换成doom,绝对的强力cp

总体来说,感觉kramer路人可能打得比较多,应该没怎么打cw,
选的阵容比较散,没有可执行的团队战术,
想出来的战术执行情况基本为0
估计kramer大神是个水平强力的路人王...

我和我的同事们已经商量得差不多了,大概就按cathiec的阵容来,
把谜团换成全能
等下晚上8点就要打几把,试试看情况如何,然后告诉你们结果

SD的D是个很好的狼人反制技,还能给团队提供输出
大招无视魔免的净化,伤害加深对于单人高速冲脸的来说就是噩梦
冲进来了直接被秒

Kramer绝对大神,你这么说他就不高兴了,
他不仅是路人王,打CW也是绝对一流的主carry

Cathiec 写道:SD的D是个很好的狼人反制技,还能给团队提供输出
大招无视魔免的净化,伤害加深对于单人高速冲脸的来说就是噩梦
冲进来了直接被秒

Kramer绝对大神,你这么说他就不高兴了,
他不仅是路人王,打CW也是绝对一流的主carry

了解了，谢谢啦
这么一说毒狗还挺不错的
不过没有全能好

总之两位都是大神了，以后多多指教

+1
全能的E让黑鸟痛不欲生
全能的G能让团队顶过狼人的爆发阶段

嗯，这么一来，狼人就必须bkb了，
那么节奏就要慢很多
而且就算出了bkb也没有用

看完此貼，頓時感覺听三位大神的分析，胜过玩一万盘dota啊！！！！

1,LS说我是什么大神路人王真的是太夸张了，我就是被他们嘴出来的，我把我的想法说出来水平也暴露无遗。。。稀烂那是都懂了的。
2，LS真的是大神，（个人感觉人也很nice）一下就看出来我几乎没玩过CW，其实我就是鬼闹下，一般都是在路人跟别人玩玩，或者跟同学几人小分队娱乐。自己崩成狗 对面秀成神 是见多了。我说的那个称不上阵容的组合是路人局被对方某些英雄虐多了 才想到的。感觉毒狗的D 对于黑鸟禁锢关键英雄有很好的缓冲（我觉得团战时黑鸟T住也是其他队友冲脸的信号），也很克狼人冲脸，宜攻宜守，大招也很有效，对于对面高机动性的狼人很有用，留人效果也好。并且W在线上很强势，钢3保人都不会太虚吧。
3，再次突出大X神犀利，阵容选的简单暴力，CW经验丰富，强力大腿 再次膜拜。
4，我发现CW好好玩啊。。。对自己的观念很有帮助很有提高啊。

xintiaoboy 写道:看完此貼，頓時感覺听三位大神的分析，胜过玩一万盘dota啊！！！！

你们要不要这样，领导都开始了？！
我发现 我的回帖都跟不上节奏了。

Kramer 写道:感觉毒狗的D 对于黑鸟禁锢关键英雄有很好的缓冲（我觉得团战时黑鸟T住也是其他队友冲脸的信号），也很克狼人冲脸，宜攻宜守，大招也很有效，对于对面高机动性的狼人很有用，留人效果也好。并且W在线上很强势，钢3保人都不会太虚吧。

+1
所以说我觉得毒狗对于对面阵容真的很不错
colorjack你们尝试完了全能的话，真的也可以试试毒狗

colorjack 写道:嗯，这么一来，狼人就必须bkb了，
那么节奏就要慢很多
而且就算出了bkb也没有用

+1
节奏拖慢了就不怕推塔什么的了

打了3把，赢了3把，哈哈
阵容完克

恭喜恭喜

不要炮灰掉谜团啊